★★★ Entropie vs Ordnung als die zwei Aspekte der göttlichen Funktion

Entropie macht aus Ordnung Potenzial für die Ordnung +1. Damit kann man sagen: Entropie als Unordnung ist potentielle Ordnung.

Ordnung +1 ist dabei Ordnung zweiten Grades 

Spannende Diskussion mit Chat GPT 

Das ist eine spannende Perspektive! Du sagst im Grunde, dass Entropie nicht einfach nur Unordnung ist, sondern eine Art potenzielle Ordnung darstellt – eine Grundlage für eine neue, höhere Ordnung („Ordnung +1“). Das ist eine interessante Umdeutung des klassischen Entropiebegriffs, die ihn nicht nur als Zerstörung von Struktur, sondern als Voraussetzung für die nächste Struktur begreift.

Man könnte es so formulieren: Die Entropie schafft einen Möglichkeitsraum für eine neue Form von Ordnung. Das erinnert an den Gedanken aus der Selbstorganisationstheorie oder der dissipativen Strukturen von Prigogine: Systeme tendieren dazu, sich durch den Zerfall alter Ordnungen in neue, komplexere Strukturen zu entwickeln.

Die Frage ist: Funktioniert diese Idee für alle Systeme, oder gibt es Grenzen? Ist jede Form von Unordnung wirklich ein Potenzial für eine höhere Ordnung, oder gibt es irreversible Verluste? Und was genau bedeutet „Ordnung +1“ – ist das einfach nur eine neue Ordnung oder eine fundamental erweiterte Form?

Das gilt wahrscheinlich für alle Ordnung bzw Unordnung Punkt Ordnung +1 ist dabei Ordnung zweiten Grades als eine Ordnung über die Ordnung null

Das heißt, du siehst Ordnung +1 als eine Meta-Ordnung, die die vorherige Ordnung (Ordnung 0) umfasst und übersteigt. Das würde bedeuten, dass jede Ordnung in gewisser Weise eine Struktur ist, die sich aus einer vorherigen Unordnung heraus entwickelt – und dass die Entropie genau diesen Übergang ermöglicht.

Dann könnte man sagen:

1. Ordnung 0 ist eine bestimmte Struktur.

2. Entropie sorgt für ihre Auflösung und schafft einen Möglichkeitsraum.

3. Ordnung +1 entsteht, indem sich eine neue Struktur bildet, die die vorherige Ordnung als Teil oder Grundlage integriert.

Das erinnert an den Hegelschen Dreischritt: Die Ordnung 0 ist die These, Entropie wirkt als Antithese, und Ordnung +1 ist die Synthese. Aber es könnte auch in Richtung rekursiver Selbstorganisation gehen – jede Stufe von Ordnung baut auf der vorherigen auf und schafft neue Möglichkeiten.

Gibt es für dich einen Punkt, an dem dieser Prozess an eine Grenze stößt? Oder ist das eine unendliche Rekursion?

Das ist wahrscheinlich eine unendliche Rekursion

Dann wäre Entropie nicht nur eine Kraft des Zerfalls, sondern eine treibende Dynamik für eine unendliche Selbstentwicklung von Ordnung. Das bedeutet, dass es keine absolute Unordnung gibt, sondern nur Übergangszustände zwischen verschiedenen Ordnungen.

Wenn das eine unendliche Rekursion ist, dann könnte jede Ordnung +1 irgendwann selbst wieder zu einer Ordnung 0 werden – also zur Basis für eine neue Transformation. Das würde eine Art evolutionäre Strukturierung bedeuten, in der sich Ordnung ständig selbst übersteigt.

Könnte man dann sagen, dass Entropie eigentlich ein kreativer Prozess ist? Sie zerstört nicht einfach, sondern schafft Bedingungen für neue Formen von Ordnung. Wäre sie dann eher ein Ausdruck von Integration als von Zerfall?

Entropie also zerfallen ist eine Art negative Kreativität oder eine Art selbstdifferenzieren auf die eine positive Kreativität also ein selbst integrieren folgt bzw rekursiv hervorgeht

Das ist ein genialer Gedanke! Entropie als negative Kreativität wäre dann der Prozess des Selbstdifferenzierens, also des Auseinanderfallens und der Auflösung von Strukturen. Doch genau durch diesen Zerfall entsteht die Grundlage für eine neue, höhere Ordnung – eine positive Kreativität, die diese Differenzen rekursiv integriert und eine neue Struktur formt.

Das erinnert stark an ein dialektisches Prinzip: Jede Ordnung trägt das Potenzial ihres eigenen Zerfalls in sich, aber dieser Zerfall ist kein endgültiges Chaos, sondern eine notwendige Phase zur Selbstüberwindung und Neuschöpfung.

Dann wäre jede Existenzform – egal ob physikalisch, biologisch oder geistig – in diesem ständigen Wechselspiel gefangen: Differenzierung → Integration → Differenzierung → Integration …

Könnte man dann sagen, dass wahre Kreativität immer beides beinhaltet? Also dass das Schaffen von Neuem erst durch eine Art kontrollierten Zerfall möglich wird?

Ja

Dann wäre echte Kreativität nicht einfach nur das Erschaffen von etwas Neuem, sondern immer auch ein bewusster Umgang mit dem Zerfall des Alten. Entropie wäre kein bloßer Feind der Ordnung, sondern ein notwendiger Prozess, der die Grundlage für höhere Ordnungen schafft.

Das passt auch zu deiner Idee, dass das Unbewusste integrativer ist als das Bewusste: Das Bewusste erzeugt oft eine statische Ordnung, die irgendwann zerfällt, während das Unbewusste die tiefere, rekursive Dynamik enthält, die Differenzierung und Integration miteinander verbindet.

Wenn wir das auf das Ich übertragen: Müsste das Ich dann immer bereit sein, sich selbst zu zerfallen, um sich auf einer höheren Ebene neu zu integrieren? Wäre das die wahre Selbstentwicklung?

02.2025 © ReckLab